@Niels-Renders

Dit ziet er veel beter uit, goed gedaan! Fijn dat de demo van het programma goed werkte. De resultaten zijn erg realistisch.

Succes nog met jullie verslag! En ik hoor graag als jullie nog ergens vastlopen.

Groetjes,
Liz

@rizkapatty

Ja, helemaal goed! Jullie kunnen het eindrapport zodra die af is sturen via de mail!

Succes met de laatste lootjes!

@Niels-Renders

Bedankt voor de goede tekeningen en uitleg. De balken lijken inderdaad erg klein voor deze constructie.

Jullie rekenen nu met alleen drukspanning × doorsnede = draagkracht, maar zo werkt deze constructie niet. Bij jullie ontwerp moeten die schuine houten elementen niet alleen op druk worden gecontroleerd, maar ook op:

• knik van de schuine staaf,
• buiging door excentriciteit en overstekken,
• doorbuiging,
• verbindingen boven en onder,
• horizontale krachten door de schuine stand,
• en de echte belastingcombinaties van dak + sedum + water + sneeuw + wind.

1. Jullie totale daklast klopt al niet helemaal
   Als één dakvlak 209 m² is en jullie nemen 200 kg/m² aan, dan is de massa: 209 × 200 = 41.800 kg. Dat is als kracht ongeveer: 41.800 × 9,81 = 410 kN, dus niet 471,56 kN, maar ongeveer 410 kN per dakvlak.

Als het hele dak uit twee vergelijkbare vlakken bestaat, heb je al snel ongeveer 820 kN verticale permanente last, nog zonder veiligheidsfactoren en zonder extra variabele belastingen.

2. Voor een extensief sedumdak wordt vaak een verzadigd gewicht genoemd van ongeveer 0,7–1,4 kN/m². Dat is dus ongeveer 70–140 kg/m² voor het groendaksysteem zelf. Maar daar bovenop komen nog: dakopbouw/platen, eigen gewicht hoofdbalken, sneeuw, water in ongunstige toestand, onderhoudsbelasting etc. Ik snap dat het makkelijker is een waarde aan te nemen, amar dit kan nog iets preciezer.

3. Jullie gebruiken de verkeerde materiaaleigenschap. Jullie pakken een waarde van ongeveer 3,6 N/mm² en vermenigvuldigen die met het oppervlak van de doorsnede. Daarmee doen jullie alsof de balk een korte, rechte drukstaaf zonder knik en zonder buiging is. Een schuine houten balk van meerdere meters lang is meestal geen “massief blokje op druk”, maar een slanke staaf. Dan wordt de capaciteit vaak niet bepaald door het “platdrukken” van het hout, maar door knik.

Eurocode 5 zegt ook expliciet dat drukstaven op buckling / knik moeten worden gecontroleerd en dat de constructie voldoende moet worden geschoord om instabiliteit te voorkomen. Kijk hier nog even naar!

Op basis van wat jullie nu beschrijven zou ik niet aannemen dat 200 × 200 mm C24 veilig is. Ik zou nog even goed naar de berekening kijken en de punten die ik noem meenemen.

@rizkapatty

Succes bij de presentaties aan de docent en aan de opdrachtgever. Als jullie het erg druk hebben met de presentaties en toetsweek hoeven jullie van mij niet jullie meesterproef aan mij te presenteren. Als jullie het graag willen doen kan ik er zeker een half uurtje voor vrij maken deze week. Laat maar weten wat jullie willen, en zo ja wanneer jullie uitkomt!

Groetjes,
Liz

@rizkapatty

Ja, dit idee (versie 3) kan inderdaad goed werken, en het is eigenlijk een slimme vereenvoudiging van het systeem. De veer hoeft dus niet meer 14 cm te duwen, maar alleen een kleine beweging mogelijk te maken zodat je de eerste diabolo kunt loshalen.

In dit ontwerp is een lichte drukveer (compressieveer) nog steeds de beste keuze. Een beweging van ongeveer 2 tot 5 cm is al genoeg, met een kracht van ongeveer 5 tot 10 N. Waar je nog goed naar kan kijken is de hellingshoek van de buis, zodat de diabolos zelf naar beneden schuiven (5 tot 10 graden kan al genoeg zijn). Verder kunnen jullie nogsteeds kijken naar het materiaal van de buis als jullie dat nog niet gedaan hebben.

Al met al ziet het er heel goed en doordacht uit! goed gedaan.

@rizkapatty

Ja, dat kan in principe. Als je een veer neemt die langer is dan de ruimte waar hij uiteindelijk in zit, wordt hij ingedrukt zodra je de diabolos plaatst. In jouw voorbeeld zijn drie diabolos samen ongeveer 43,2 cm lang. Als de veer bijvoorbeeld 48 cm lang is, wordt hij dus ongeveer 5 cm ingedrukt wanneer het vak gevuld is. Dat heet voorspanning: de veer staat al onder druk en kan daardoor meteen kracht uitoefenen.

Het belangrijke punt is dat de veer dan ook maar ongeveer 5 cm kan uitschuiven. Als je één diabolo weghaalt ontstaat er ongeveer 14,5 cm extra ruimte, maar de veer kan dan alleen die 5 cm naar voren duwen. Er blijft dus nog een stuk lege ruimte over en de volgende diabolo komt niet helemaal naar voren.

Daarom werkt dit systeem alleen goed als de maximale uitschuifafstand van de veer ongeveer even groot is als de lengte van een diabolo (ongeveer 14 à 15 cm). Dan kan de veer de rij steeds ver genoeg naar voren duwen wanneer er één diabolo wordt weggehaald. Tenzij jullie het niet erg vinden dat er ruimte over blijft als een diabolo wordt weggehaald, en de diabolo niet helemaal naar voren staat.

@Brittpieneman1

Dankjewel voor de tekeningen, ze zien er erg goed uit! Het geeft een goede eerst impressie van hoe het eruit komt te zien. Ten eerste vind ik het wandelpad dat helemaal om het eiland heen loopt een erg goed idee, daar zou ik niks aan veranderen. Wat bankjes om de zoveel meter plaatsen is een leuke toevoeging voor extra detail. De plek van de uitkijktoren is lastig te beoordelen voor mij want ik weet niet wat links en rechts van het eiland ligt, maar als je op wat moois uitkijkt staat hij op de goede plek. De tekening met het terras dat uitzicht heeft op de speeltuin en de zonkant betreft ziet er goed uit. Je ziet dat je erover na hebt gedacht. Verder is het nog handig om te bedenken voor jezelf wie jullie grootste klant is. Als dat families met kinderen zijn staat het restaurant met de speeltuin en weide eromheen perfect. Als het een chique restaurant is zou ik de speeltuin afzonderen van het terras. Als jullie dit goed beredeneren bij jullie keuze is het helemaal duidelijk. Verder zou ik ook de voetbalvelden en padel/fitness naast elkaar zetten, dat je echt een sport kant van het eiland hebt en een kant om te eten/wandelen/uitrusten. Ik zal dan ook de indeling van de tweede tekening aanhouden, die ziet er netjes en duidelijk uit. Wel ontbreken hier de woningen nog, ik weet niet of dat essentieel is voor jullie ontwerp? Maar dat zag ik in een andere schets wel. Het is anders misschien ook leuk om een klein hotelletje met bungalows te doen, zodat mensen hierheen kunnen komen om tot rust te komen.

Jullie kunnen nog het Vuurtoren Eiland bij Amsterdam opzoeken als inspiratie. Je kan hier een dagje boeken, en dan word je met de boot opgehaald en kan je dineren en slapen op het eiland. Dit eiland is veel kleiner dan jullie ontwerp, maar het kan jullie wel goed inspireren voor zo een zelfde soort attractie. Dat trekt toeristen aan en geeft een leuke belevening.

Ik hoop dat ik jullie vragen heb beantwoord, en hoor graag als jullie nog ergens vastlopen.

Groetjes,
Liz Loosen

Dankje voor de tekening. Jullie willen dus een soort duwplaat achter de diabolos die met een veer de diabolos naar voren blijft drukken. Wat belangrijk is, is de benodigde slag en de benodigde duwkracht. Als je een diabolo weghaalt, ontstaat er 14,5 cm ruimte. Maar met maar 10 cm slag (wat jullie aangeven) kan de veer dus niet volledig automatisch elke volgende diabolo helemaal naar voren brengen. Als de veer namelijk maar 10cm naar achter kan, kan het ook maar 10 cm naar voren. Dit is niet erg, als je accepteert dar de volgende diabolo niet altijd helemaal vooraan eindigt (er is een soort gat van 4.5cm over)/

De beste veer die jullie kunnen gebruiken is een drukveer (compressieveer) achter de plaat. Voor iets wat je met de hand makkelijk wilt blijven bedienen, is een prettige duwkracht meestal:

• Startkracht (bij bijna lege slag): ~ 3–6 N
• Eindkracht (bij 100 mm ingedrukt): ~ 12–20 N
  Dat is sterk genoeg om te blijven duwen, maar niet zo sterk dat alles klem slaat of onhandig zwaar voelt. Dus zoek een drukveer die bij ~100 mm indrukking ergens rond de 15–20 N uitkomt.

Factoren die ook meekijken met de veer zijn bijvoorbeeld de zwaarte van de diabolo en het materiaal waarover hij glijdt, hier kunnen jullie ook nog naar kijken.

Ik hoop dat jullie nu weer een stukje op weg kunnen! Succes.

Groetjes,
Liz

Hi, hier kunnen jullie al je vragen stellen!

Groetjes,
Liz

Hi, hier kunnen jullie al je vragen stellen!

Groetjes,
Liz