Berichten geplaatst door Wesleydv

Hey Wouter,
Mijn profielwerkstuk is af en ingeleverd. Hartelijk bedankt voor jouw Hulp.
Hier nog een foto: https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/893760_10200535431621358_448545756_o.jpg
Ik zal je de link naar mijn dropbox mailen!
Groet,
Wesley

Het Suzanne,

Ik zit dan wel in 6 VWO maar misschien kan ik je op een goed idee brengen: Mail eens naar het KNMI (of anders een Amerikaans equivalent), zij doen ook onderzoek naar bevingen in de aarde. Of mail eens naar Shell/BP en kijk wat zij zeggen. Je gaf zelf net al wat goede voorbeelden van bedrijven die deze techniek toepassen: door te kijken wat zij doen kan dat jou informatie geven.

Ik weet wel dat bedrijven die samenstellingen van de grond onderzoeken vaak een vorm van golven toepassen. Ik neem aan dat zij een golf op de grondlagen afsturen en kijken wat er daarvan terugkaatst met welke frequentie en welke golflengte (en dus ook snelheid). Aan de hand daarvan kunnen zij bepalen hoeveel goud en waar goud in de grond zit.

Of kijk eens bij ArcelorMittal http://www.arcelormittal.com/corp/ zij ''mijnen'' ook, ik denk dat zij je ook wel redelijk wat kunnen vertellen.

Waarschijnlijk moet je een beetje in deze richtingen zoeken en gewoon even in de rondte mailen. Niet geschoten is altijd mis.

Succes met je Scriptie.

Groet,
Wesley

Hallo,

Ik heb de windtunnel kleiner gemaakt en heb een uitslag van de unster gezien! Hoewel 0,08N niet veel is heb ik toch wel een resultaat!
Hij werkt dus:
Proef met rook (nog zonder rook): https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/313335_10200382987490350_1071727401_n.jpg
Proef met kracht: https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/885411_10200405647936847_536754629_o.jpg
We moeten nu alleen nog de snelheid van lucht in de windtunnel bepalen, dat gaat nog leuk worden! haha. Ik denk dat we het gaan doen met een CD-hoesje en dat we dan met een krachtentekeningetje en misschien wel de momentstelling berekenen wat de V van de lucht is!

Hey Wouter!
Ik heb goed nieuws, en ik heb slecht nieuws.
De onderkant van de auto is geschuurd en voelt nu heel glad aan. Ook vind ik de auto nog steeds echt awesome!

Het slechte nieuws is:
De fan die ik heb is weer te slecht. Het is de tweede fan al. Eerder had ik ook al een fan, maar die had ik teruggestuurd.

Ik zit met een dilemma. ééntje waarvan ik hoop dat jij er een antwoord op weet.

Dit is de windtunnel (1,20 lang, diameter van 31,5 cm)
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/886728_10200359754709545_2069554534_o.jpg
keb dat boek dr gwn ff ingedaan om te kijken of die auto daar misschien op rijdt
https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/886286_10200359755469564_1798122898_o.jpg

We gaan twee proeven doen:
*Ft meten en dan Cw waarde berekenen
*aerodynamica van de auto bekijken met rook

maar de eerste proef mislukt dus. De auto komt niet in beweging.

Wat moet ik doen?
achteraf ben ik even gaan rekenen:
Frol is volgens profielwerkstuk van jongens en deze website ongeveer 0,014N bij een karretje (autootje): http://www.natuurkunde.nl/artikelen/view.do?supportId=904272
]http://www.scholieren.com/profielwerkstuk/21527

Als ik dat invul in de formule dan moet mijn auto een Fw lucht van 0,014 krijgen om dat te overwinnen, dan moet de snelheid van de lucht in de buis zijn (bij een Cw waarde van 0,30 (uit de losse pols)):
v= wortel (fw/(1/2arhocw))
v= wortel (0,014/(1/2(0,035*0,05)1,230,3) = 2,4 m/s

Dat zou best haalbaar moeten zijn, niet waar?

Maar dat lukt ons dus blijkbaar niet.
Zal ik een kleinere windtunnel bouwen of niet? Zo eentje naar dit voorbeeld: http://www.grc.nasa.gov/WWW/K-12/airplane/tunoret.html

Edit: Hij werkt! we hebben hem door de helft gezaagd en laten blazen.

Hey Wouter,
Echt geweldig! bedankt!
Groet,
Wesley

Dit is de link: https://www.dropbox.com/s/kx34rf277fnde3u/Auto profielwerkstuk Wesley.stl
dit is het uiteindelijke plaatje (:D) https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/860090_10200267593965584_982577477_o.jpg en ééntje van de achterkant: https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/860666_10200267643726828_331755518_o.jpg
Ik weet niet of ze in kleur kunnen printen, maar anders kan ik misschien wel een kleuren stl. geven?
Trouwens, waarom is er zo veel spam op het forum? Allemaal aziatisch ogende teksten over banken en dergelijke?

(L) https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/860756_10200261140964263_1203505519_o.jpg

Ik moet nog 1 dingetje doen en dat is de auto 8,2cm hoog maken, hem solide maken en hem dan converten naar .stl daar heb ik dus even iemand om gevraagd of hij dat kon doen (bij mij loopt het programma weer eens vast). Hopelijk is hij morgen af, dan stuur ik hem!

Hey Wouter,

Het is me weer gelukt het programma op de been te krijgen, kben weer hard aan het werk. Ik denk dat ik alleen nog wat spiegeltjes en een setje koplampen maak en misschien nog een eenvoudig grilletje.
https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/544644_10200127876232728_1094295837_n.jpg

Panoramaatje van de deeltjesversneller in Aachen: https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/841186_10200127890873094_1094934059_o.jpg
en even een beeld van hoe dik de betonnen muren eromheen zijn: https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/46678_10200127905553461_547103421_n.jpg

Groet,
Wesley

Hey! :)
Zal je dus net zien he... stopt je programma ermee als je lekker bezig bent. Ik was bezig met de bumpers te maken van de auto (http://youtu.be/gFnoYLhQfLs?t=43m9s) en wou daarna de grill doen. Ik probeerde het programma (Rhino) opnieuw op te starten maar toen werkte het niet meer :( Ik ga morgen weer de hele dag het programma proberen te fixen en dan ben ik van woensdag tot vrijdag bij de deeltjes versneller in Aken en ga daarna weer verder met de auto. Je hoort nog van me!
Groet,
Wesley

Hey Wouter,

Bedankt! Ik had zelf ook al zoiets gevonden, maar het leek mij te omslachtig om op die manier een hele windtunnel te maken. Ik zal er over nadenken :) het is wel leuk om deze als 2e windtunnel te bouwen. :D

Groet,
Wesley

Hey!
Profielwerkstuk moet volgens mij 11 april worden ingeleverd.
Ah okee, dan zal ik gewoon met een paar touwtjes of iets dergelijks dat uitproberen.
Nee de buis is helaas niet doorzichtig, het is een echte dikke PVC pijp. Ik denk dat ik daar dus een stuk uit moet gaan zagen en dan wat plexiglas gaan ombuigen, heerlijk die extra meetONnauwkeurigheid. :) Dan gooien we waarschijnlijk een ledje aan de bovenkant zodat we ook nog wat kunnen zien (klein gaatje boren, groot genoeg voor een ledje) en dat is het. Ik zat er ook over na te denken om er misschien een klein cameraatje in te maken gehaald uit een webcam, zodat je je dingen realtime op de computer kan zien. leek me wel vet.

Wat we gaan doen met die gevonden Cw waarde... nou eigenlijk gaan we met de windtunnel de cw bepalen. We hebben een modelpriusje gehad van de meneer van toyota die we hebben geinterviewt. dus die gaan in de windtunnel.

In de virtuele windtunnel gaat de auto die (hopelijk) geprint wordt en die auto maar dan aerodynamischer gemaakt. Als ik eerlijk ben vind ik dat echt al een heus onderzoek. Ik ben niet van plan om de auto dan na te bouwen in klei met behulp van een mal en dan die Cw waarde te testen. We doen gewoon wat metingen op verschillende snelheden in de windtunnel en maken dr dan een leuk grafiekje van. (natuurkundigen houden van grafiekjes)

groet,
Wesley

Hey wouter,
Ik had hier gister ook al geschreven, maar volgens mij ben ik vergeten om op OK te klikken. Ik schreef dat ik naar Hubert had gemaild dat het deze maand wordt, want ik zit nu in de toetsweek (stomme magnetische inductie natuurkunde SE en wiskunde bewijzen). Overigens met die fan, als de auto schaal 1 op 14 is. Dan is 2m/s = 7,2km/u = 7,2*14 is dan toch 100,8 kilometer per uur in werkelijkheid? of?
Groet,
Wesley

[quote=wouter0013]Ik lees nu net pas de mail, sorry. Maar 13 februari is voor ons al te laat. De deadline voor ons profielwerkstuk ligt op 1 maart 2013. Wij hebben daarom besloten om het windtunneltje van school te repareren. Is het voor ons mogelijk om in zo'n windtunnel een Cd waarde vinden?

Groet,

Emiel en Wouter[/quote]

Welkom bij mijn profielwerkstuk ;) ik bepaal dan wel de Cd van een auto, maar dat zou eigenlijk niet uit hoeven maken. Resultaten heb ik nog niet, maar ik denk dat het op zich wel zou moeten werken. Wij berekenen iig de Cd op de volgende manier: http://scholierenlab.tudelft.nl/forum/viewtopic.php?id=643

Pieter, kan je niet indirect de concentraties bepalen met behulp van een stof die alleen reageert met natriumionen en een stof die reageert met kaliumionen. Bedenk een manier om van de ''stof'' de hoeveelheid voor en na de reactie te meten, en je weet hoeveel er heeft gereageerd. Omrekenen naar mol, molverhoudingen, en je weet ook hoeveel kaliumionen en natriumionen hebben gereageerd. Je moet dus op zoek naar een stof die met beide ionen reageert. Misschien dat je docent een essentieel verschil weet tussen beide ionen waardoor je de stoffen wel kan scheiden.

Overigens leverde een beetje googlen mij dit op: [quote]Ze reageren sowieso nauwelijks ergens mee. Je zou dan moeten gaan denken aan complexatiereacties, voornamelijk in organische oplosmiddelen, om een verschil te zien tussen natrium en kalium. Maar dat is geen middelbare schoolstof meer.[/quote]

Misschien moet je daar eens op zoeken?
Echter lijkt de bovenste manier mij het eenvoudigst.

Groet,
Mede 6-vwo'er Wesley

Hey!

Oh ik dacht dat het Reynolds-getal in een buis wel bestond, en dat je zo kon weten of je luchtstroom laminair was of niet. Linkje naar design is gefixt : https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/736199_4805079137950_716441873_o.jpg
1,5m lange buis is binnen, r= 15cm en de dikte is 0,8-1cm. We zijn dus wel op zoek naar een sterke fan, denk je dat deze (http://tinyurl.com/a9cmq4w) 60Watter het aan kan om een redelijke snelheid (20m/s) te creëren in onze windtunnel?

Heb jij overigens ervaring met Solidworks, of zijn dat alleen de werktuigbouwkunde studenten?

Groet,
Wesley

Hey Hubert!
Momenteel is dit het design: https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/736199_4805079137950_716441873_o.jpg
uiteindelijk wordt de auto zoiets maar dan minder ''sports'': http://youtu.be/ARwhgH3uuVg?t=5m9s
Maar zou je willen vragen hoe ze de auto dan precies willen hebben qua interne structuur? Gewoon solide, dus helemaal gevuld van binnen? Dat lijkt mij het eenvoudigst.

Overigens zag ik Britt laatst vragen of het wat uitmaakt of je de weerstand langs de zijkanten van het ontwerp ook meeneemt. Wij hebben op school geleerd dat FW = 1/2(v^2)ARhoCd maar dat is alleen de weerstand van de voorkant (toch?), maar de weerstand van de zijkant heb je natuurlijk ook. Echter geeft wikipedia mij bij drag van een auto alleen maar bovenstaande formule (http://en.wikipedia.org/wiki/Automobile_drag_coefficient) Bestaat die andere weerstand niet, of is die zo klein bij ''lage'' snelheden dat we die kunnen verwaarlozen?

En kunnen we de ''laminairheid'' (reynoldsgetal) berekenen voor onze buis (windtunnel) met rietjes erin. m.b.v. een formule?

Momenteel heb ik dit al gekregen in solidworks (dat programma om luchtstromen te simuleren)
https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/737214_4821593030787_1143172671_o.jpg

Groet,
Wesley

Hoi,
Vaste brandstof: Hier al eens gekeken? http://en.wikipedia.org/wiki/Solid-fuel_rocket#Propellant_families
Vloeibare brandstof: Dat is volgens mij gewoon H2 (waterstof) met O2 (zuurstof) in een molverhouding van 2:1.
Groetjes,
Wesley

Overigens, ik ben ook maar 6VWO'er maar ik dacht, misschien kan ik je een beetje helpen. Sowieso weet ik dat vaak vloeibaar waterstof en zuurstof meegenomen wordt wat na verbranding gewoon water wordt.

Hey Hubert,

No problem!
We gaan hem ontwerpen in een CAD (Rhinoceros met T-splines) en opslaan als .stl moet lukken! Dus graag maken we gebruik van het 3d-printen! Ik zit nog even te wachten totdat mijn maatje mij de bouwtekeningen stuurt zodat ik de auto kan designen. Binnen twee weken heb ik dan de file als het goed is!

Groet,
Wesley

Hey Hubert,

Dat lijkt ons echt super vet! Alleen zitten we met 1 probleempje... we moeten de auto dus eerst designen :o
Weet jij misschien een goede guide voor solidworks/rhino 3d. Ik weet dat werktuigbouwers op de uni werken met solidworks aangezien ik dat heb gelezen, maar weet je dan misschien een goed boek/tutorial/guide?
Ik heb er zelf overigens al een tutorial gevonden:
http://www.tsplines.com/07092011

En is het me gelukt om luchtstromen te bekijken (https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/54968_4294876663207_564794539_o.jpg), maar ik wil weten hoe ik met Solidworks de drag coefficient kan bepalen.

Keb al gegoogled, maar zonder al te veel resultaat... Enig idee hoe dat moet?
(ik blijf nog verder zoeken)

ps veel plezier op vakantie! :)

Edit: Ik wil hen ook wel mijn profielwerkstuk geven als hij af is, misschien hebben ze er nog iets aan?

Hallo Hubert en anderen.

Ik ben laatst bij een windtunnel workshop geweest van Hubert als voorbereiding op ons profielwerkstuk. Echter zijn m'n profielwerkstuk maat en ik al een stuk verder en hebben we ondertussen al marktonderzoek gedaan naar wat mensen zoeken in een innovatief vervoersmiddel (auto). Ook hebben we een interview gehad met de marketing director van Volvo (over het marktonderzoek) en een technische opleidingscoördinator. Op beide hebben we al wat vragen afgeschoten en zijn erg tevreden met de resultaten verkregen door de interviews.

In het kort over ons profielwerkstuk (gebruik gemaakt van de aangegeven punten voor het ontwerpen van iets van het scholierenlab)
**Onderzoeksvraag: **Hoe kunnen we een innovatief transportmiddel voortbrengen uit de belangen van de markt en diens consumenten, faciliteerbaar met behulp van hedendaagse technologie?
Probleem definitie: Hoe bouwen we een auto die relatief milleu vriendelijk is, maar toch nog gewoon mensen zou kunnen vervoeren.
Functieomschrijving: Minder brandstof uitstoten, kan door schonere motor of aerodynamischer ontwerp.
Programma van eisen opstellen: Kan pas na het marktonderzoek [i](wordt dus binnenkort gedaan)[/i]
Theorie: nog mee bezig
Plan van aanpak: Werkplan

1. Marktonderzoek resultaten -> auto ontwerpen op de computer -> testen op de computer -> windtunnel bouwen -> testen met windtunnel -> vergelijken -> verbeteren
   Windtunnel: Een 50cm diameter pvc buis van 1,2 meter lang, fan, gips.
2. Motor op waterstof? Verwisselbare waterstoftanks of ter plekke elektrolyse?
   Ontwerp van prototype: Eerst op de pc, vervolgens uit een makkelijk bewerkbaar materiaal de auto maken. Bij voorkeur piepschuim -> mal -> stevig materiaal -> in de windtunnel
   Testfase: met behulp van solidworks en de echte windtunnel.

Dus wat gaan we doen:
marktonderzoek is afgerond
Kijken of auto's op magneten kunnen rijden is afgerond (V-magneet bleek een perpetuum mobile te zijn: http://www.youtube.com/watch?v=kCr3lOhMJCg)
Kijken waar we de auto op willen laten rijden.
Windtunnel bouwen
auto designen in een CAD en daarna in de virtuele windtunnel voor de CW waarde te berekenen
auto in windtunnel en meten voor de CW waarde te berekenen
auto maken in het echt
auto bijwerken in cad en testen in virtuele windtunnel voor de CW waarde te berekenen
auto bijwerken en testen in windtunnel voor de CW waarde te berekenen
Tekst schrijven

Windtunnel bouwen:
We zijn aan het vragen of onze gemeente ons een buis van 1,20m lang en met een diameter van 0,3 meter wil sponsoren. Dan vragen we aan een ander bedrijf of ze ons een fan willen sponsoren.

Dat is dus de windtunnel. De fan zuigt lucht door de windtunnel heen (kijk naar de vector v). Dan heb je minder turbulentie. Dat blauwe zijn rietjes (ook vanwege minder turbulentie) en dat oranje is een unstertje waarmee we de Fluchtweerstand kunnen berekenen. We kunnen de rolweerstand en schuifweerstand verwaarlozen aangezien we deze proef op een dun stukje glas gaan doen met stalen wielen. (misschien een beter idee?) Fluchtweerstand is nu dan toch F (die het unstertje angeeft?)
We gebruiken een rooktablet voor de stroomlijnen (die kenmerkende lijnen lucht die je wel eens hebt gezien).

Auto bouwen in CAD:
We hebben erg veel moeite met het bouwen van de auto in CAD. Eigenlijk willen we de auto bouwen in solidworks maar dat is erg lastig blijkt, dus we zijn overgestapt naar Rhino 3d met T-splines. Echter hebben we daar ook moeite mee.
(Hebben jullie een guide van beide zodat we makkelijker gebruik kunnen maken van beide programma's? We hebben zelf ook al gezocht, maar de meeste guides zijn videos en onduidelijk. Misschien kennen jullie een beter programma waarbij dit soort dingen te simuleren zijn. Wij horen het graag.)

Auto bouwen in het echt:
We gaan hem bouwen in waarschijnlijk klei om hem vervolgens in de windtunnel te zetten

De rest spreekt voor zich.

Onze vragen zijn dus:
Is de afmeting van de windtunnel okay als de auto maximaal 10 centimeter hoog wordt?
Hoe weten we hoelang de rietjes moeten worden van de windtunnel.
Moeten we ook nog wat doen met Reynoldsgetal voor de windtunnel?
Hebben jullie misschien een beter idee voor de windtunnel om de CW waarde te berekenen?
Is het effectieve oppervlak van de auto te verwaarlozen, dus dat we alleen maar het frontaaloppervlak meenemen? Of gaan we dat echt merken in onze resultaten?
Hebben jullie misschien guides voor solidworks/rhino3d?

Overige dingen?

Alvast bedankt.