Forum
    • Categorieën
    • Recent
    • Populair
    • Gebruikers
    • Groepen
    • Zoeken
    • Registeren
    • Login

    Energie uit Ethanol.

    Energie opwekking & zonnecellen
    brandstofcel
    5
    13
    835
    Meer berichten laden...
    • Oudste berichten bovenaan
    • Meest recente berichten bovenaan
    • Meeste stemmen
    Reageren
    • Reageren als onderwerp
    Aanmelden om te reageren
    Dit onderwerp is verwijderd. Alleen gebruikers met beheerrechten op onderwerpniveau kunnen dit inzien.
    • Liam van VugtL
      Liam van Vugt @Roel vd Sanden
      voor het laatst aangepast door

      Beste @Roel-vd-Sanden

      Jullie hebben gevonden dat platina wordt gebruikt als katalysator in een DEFC, dit is inderdaad het meest gebruikte materiaal omdat eht efficiënt is en werkt in een zure omgeving. Helaas is platina ook prijzig. Er zijn zeker meerdere opties om de brandstofcel werkende te krijgen die geen platina gebruiken!

      Jullie originele hoofdvraag was in hoeverre er energie te halen valt uit ethanol, dit is nog steeds een erg brede vraag, en zal ook invloed hebben op het onderwerp van de brandstofcel. Dit is namelijk omdat jullie een balans moeten vinden tussen de prijs (en dus kwaliteit) van de materialen en hoeveel stroom de brandstofcel zal produceren.
      Jullie kunnen gebruik maken van hele lage platina concentraties om toch de reactie op gang te kunnen krijgen, dit zal wel minder spanning opleveren.
      Een goed alternatief zijn anodes en cathodes op basis van nikkel. Dit metaal is goedkoper en beter verkrijgbaar, maar dan moeten jullie wel opletten in welke omgevingen deze katalysator wel of niet werkt (denk aan zuurgraad). Nikkel is een goede anode, een idee voor cathode is bijvoorbeeld actief koolstof.

      Wij geven ook een workshop over een brandstofcel. Het is een idee om hier eens naar te kijken als het niet duidelijk wordt. Hier kan je ook 'face to face' denken en overleggen met en student.

      Ik hoop dat jullie hiermee verder kunnen!
      Groetjes,
      Liam

      1 Antwoord Laatste antwoord Reageren Citeren 0
      • T
        Thomas Hoogstede
        voor het laatst aangepast door

        Hallo ik ben Thomas ik doe samen met Roel en Tycho het PWS

        Dankjewel voor uw antwoord dit heeft onze vraag beantwoord, wij moeten nu gaan nadenken over hoe onze brandstof cel eruit moet gaan zien en welke materialen en hoeveelheden we hiervoor nodig hebben. Wij hebben gekeken naar hoe een DEFC eruit zou moeten zien en onze pws-begeleider verwees om te het te gaan vergelijken met een waterstof-cel omdat deze op hetzelfde principe werken. Mijn meest dringende vraag is of dit werkt en of wij voor onze DEFC ook een membraan moeten gebruiken voor de H⁺-jes en zo ja van welke stof deze zou moeten zijn. En het lijkt ons inderdaad verstandig om deze workshop te gaan volgen, maar dit kan helaas waarschijnlijk pas na de zomervakantie. Dankuwel voor de tip.

        Groetjes Thomas, Tycho en Roel

        Liam van VugtL 1 Antwoord Laatste antwoord Reageren Citeren 0
        • Liam van VugtL
          Liam van Vugt @Thomas Hoogstede
          voor het laatst aangepast door

          Hoi @Thomas-Hoogstede,

          Het is goed om te horen dat jullie een idee hebben hoe de brandstofcel eruit moet gaan zien. Het klopt inderdaad dat een DEFC erg zal lijken op een waterstof-brandstofcel in werking. En ook het membraan in de cel zal vergelijkbaar zijn.
          De manier waarop een brandstofcel stroom produceert berust volledig op het kunnen transporteren van protonen (H+jes) en elektronen, het is dus belangrijk om een membraan te hebben dat permeabel is voor die protonen, maar niet voor de ethanol.
          Een veel gebruikt membraan is Nafion. Er zijn meerdere soorten Nafion dus het is handig om deze eens op te zoeken en te vergelijken.

          Ik raad jullie zeker aan om begin volgend schooljaar de waterstof-brandstof workshop te volgen! hier kunnen jullie de cel in werking zien en vragen stellen.
          Ik hoop dat jullie hier wat aan hebben.

          Groetjes,
          Liam

          1 Antwoord Laatste antwoord Reageren Citeren 0
          • T
            thomashoogstede
            voor het laatst aangepast door

            Beste Liam

            Ik Roel en Tycho zijn weer begonnen met school, wij zouden graag meteen willen beginnen met ons profielwerkstuk, want er is nog veel werk aan de winkel. Wij zouden graag een goede start willen maken door de workshop brandstofcel te volgen en daar vragen te stellen. Wanneer en waar vindt deze workshop plaats?

            Met vriendelijke groet, Thomas Hoogstede.

            Liam van VugtL 1 Antwoord Laatste antwoord Reageren Citeren 0
            • Liam van VugtL
              Liam van Vugt @thomashoogstede
              voor het laatst aangepast door

              Beste @thomashoogstede,

              Dat klinkt als een goed plan en een goede start van het schooljaar! De workshops die wij geven zijn te vinden op deze zelfde website onder 'workshops'.
              Bij de workshop 'brandstofcel' kan je een interesseformulier invullen en dan zal de student die deze workshop geeft nader contact met jullie opnemen.
              Nog veel succes met jullie PWS en een fijn schooljaar!

              Groetjes,
              Liam

              1 Antwoord Laatste antwoord Reageren Citeren 0
              • T
                thomashoogstede
                voor het laatst aangepast door

                Beste Liam

                Wij hebben gevonden dat grafiet als electrode kan worden gebruikt voor een simpele DEFC. En wij zijn aan het proberen om zelf een PEM te maken vannuit een polystyreen (cd hoesje) en geconcentreerd zwavelzuur. Stel dat de PEM werkt zou grafiet een werkende electrode kunnen zijn. En weet u misschien nog een andere manier hoe wij een PEM kunnen maken/ goedkoop kunnen verkrijgen of misschien kunnen lenen van de TU Delft. De mensen van de workshop willen helaas niet reageren op onze mailtjes, weet u misschien waarom dit is?

                MVG Thomas, Roel en Tycho

                Liam van VugtL 1 Antwoord Laatste antwoord Reageren Citeren 0
                • Liam van VugtL
                  Liam van Vugt @thomashoogstede
                  voor het laatst aangepast door

                  Beste @thomashoogstede ,

                  Jullie hebben mooi onderzoek gedaan! Helaas reikt mijn kennis van DEFC niet om jullie nuttig verder te helpen, dus mijn collega van Life Science zal jullie verder helpen met jullie project!
                  De brandstofcel workshop gaat voornamelijk over de fundamentele werking van een brandstofcel met behulp van waterstof. Aangezien jullie al een mooi idee hebben van hoe de fuel-cell hoort te werken denk ik niet dat jullie veel waarde uit de workshop zullen halen. De gene die de workshop geeft weet veel van waterstof brandstofcellen, maar niet zo veel van ethanol brandstofcellen.

                  Groetjes,
                  Liam van Vugt

                  bjornlosekootB 1 Antwoord Laatste antwoord Reageren Citeren 0
                  • bjornlosekootB
                    bjornlosekoot PWS TU Delft admin @Liam van Vugt
                    voor het laatst aangepast door

                    Hoi Thomas, Roel en Tycho,

                    Ik ben Bjorn en ik ga jullie verder helpen met jullie PWS!

                    Ten eerste moeten jullie wel letten op de veiligheid van jullie experiment. Geconcentreerd zwavelzuur is sterk bijtend en reageert heftig met organische polymeren. Dit zouden jullie dus op een laboratorium moeten doen (of op school bij scheikunde in de zuurkast onder toezicht van en in overleg jullie scheikunde leraar / TOA). Jullie zouden ook kunnen kijken of jullie zo een PEM kunnen kopen online, ik heb even gekeken en er zijn daar wel opties voor. Uit mijn hoofd weet ik even niet of er plekken zijn op de TU Delft waar je deze zou kunnen lenen. Morgen hebben wij een vergadering, dus dan zal ik dat daar even opgooien! Jullie horen daar dus nog over van mij!

                    Ik kom dus nog op jullie terug, maar laat vooral al weten wat jullie hiervan denken!

                    Groetjes,
                    Bjorn

                    1 Antwoord Laatste antwoord Reageren Citeren 0
                    • T
                      thomashoogstede
                      voor het laatst aangepast door

                      Beste Björn

                      Het zou ons heel erg helpen als we iets kunnen lenen van de TU, want wij hadden zelf ook al gekeken naar potententiele PEMs zoals nafion membranen, maar deze zijn allemaal vrij prijzig en wij hebben geen mogelijkheid tot subsidie. Wij gaan eerst even kijken of wij onze eigen PEM kunnen testen, maar als wij iets van de TU kunnen lenen wat beter werkt zou dit een goede stap vooruit zijn.

                      groetjes Thomas, Tycho en Roel

                      bjornlosekootB 1 Antwoord Laatste antwoord Reageren Citeren 0
                      • bjornlosekootB
                        bjornlosekoot PWS TU Delft admin @thomashoogstede
                        voor het laatst aangepast door

                        @thomashoogstede

                        Hoi Thomas, Tycho en Roel,

                        Ik heb rondgezocht/gevraagd, maar ik heb helaas geen plek kunnen vinden waar jullie dit uit zouden kunnen voeren. Ik heb wel even rondgekeken en je zou voor rond de 10 euro een membraan kunnen kopen en voor rond de 30 euro de hele cel (dat is dan wel op Aliexpress, dus dat zou wel lang duren voordat het er is).

                        Hoe zijn jullie nu precies van plan om het de DEFC cel te maken? Als jullie je plan sturen kan ik daar feedback / tips op geven. We zouden ook kunnen videobellen om hierover te sparren, zodat ik jullie misschien nog wat bij kan helpen.

                        Ik hoor graag van jullie of jullie hier behoefte aan hebben!

                        Groetjes,
                        Bjorn

                        1 Antwoord Laatste antwoord Reageren Citeren 0
                        • First post
                          Last post
                        Copyright © 2016 NodeBB Forums | Contributors